СОДЕРЖАНИЕ:
»Статистика:
|
Снейп: джентльмен или нет?
| |
blue-crystall | Дата: Вторник, 27.01.09, 17:34 | Сообщение # 1 |
Почетный пенсионер
Группа: Администраторы
Сообщений: 464
Репутация: 7
Статус: Offline
| Да - почему? Нет - почему? И есть ли пределы его (не)джентльменству? Как бы Снейп никогда не поступил?
RETIRED/ В ОТСТАВКЕ -------------- Анкета
|
|
| |
Роршах | Дата: Вторник, 17.03.09, 17:31 | Сообщение # 16 |
Рыжий психопат
Группа: Авторы
Сообщений: 15
Репутация: 1
Статус: Offline
| скорее всего он не догадывается о том, что он джентельмен глубоко-глубоко в душе ^^
"Вы не хотите помочь мне, Вы хотите узнать, что делает меня слабым"
|
|
| |
Dazire | Дата: Вторник, 07.04.09, 17:35 | Сообщение # 17 |
Подписчик
Группа: Критики
Сообщений: 8
Репутация: 0
Статус: Offline
| Всетаки в нем больше джентельменского, чем оного. Потому как, если бы он не был дж-ном, то нагрубил бы Белле и скорее всего выставил бы из своего дома. Я согласна, что он самоучка. Кроме этого он и вправду держит свое слово. А вот насчет пределов сложнее. Есть. например с ученицами он предельно строг. Он перестал бы быть джентельменом, если бы ему попалась на пути женщина, которую совсем нельзя назавать леди, такая же язвительная) тогда бы ему туго пришлось))) Северус никогда бы не предал.
Большие несчастья не бывают продолжительными, а малые не стоят внимания.
|
|
| |
blue-crystall | Дата: Вторник, 07.04.09, 17:50 | Сообщение # 18 |
Почетный пенсионер
Группа: Администраторы
Сообщений: 464
Репутация: 7
Статус: Offline
| Quote (Dazire) Северус никогда бы не предал. Женщину? Но ведь он предал Лили по крайней мере дважды - в первый раз, когда назвал грязнокровкой, во второй, когда просил Лорда пощадить ее ценой жизни ее сына. Нет? Или вообще в принципе? А Волдеморт? Впрочем, это уже не относится, наверное, к джентельменству непосредственно.
RETIRED/ В ОТСТАВКЕ -------------- Анкета
|
|
| |
Dazire | Дата: Вторник, 07.04.09, 18:38 | Сообщение # 19 |
Подписчик
Группа: Критики
Сообщений: 8
Репутация: 0
Статус: Offline
| Я имею в виду вообще. А в молодости... все мы были немного вспыльчивы в 15 лет, тем более мужчины не любят когда их защищают девушки и тем более Сев перед его врагом.
Большие несчастья не бывают продолжительными, а малые не стоят внимания.
|
|
| |
Фионит | Дата: Четверг, 09.04.09, 04:29 | Сообщение # 20 |
Корреспондент
Группа: Авторы
Сообщений: 81
Репутация: 2
Статус: Offline
| Я думаю, что он может быть джентльменом, когда сам того хочет, или когда ему это выгодно. Как в случае с Беллой и Нарцисой - было выгодно. И совершенно ему наплевать на учениц, когда не то что не пытается быть джентльменом, а общается на грани хамства.
Любовь - это победа воображения над умом
|
|
| |
blue-crystall | Дата: Четверг, 09.04.09, 11:50 | Сообщение # 21 |
Почетный пенсионер
Группа: Администраторы
Сообщений: 464
Репутация: 7
Статус: Offline
| Quote (Фионит) совершенно ему наплевать на учениц Возможно, есть какой-то критерий? Например, с женщинами он - джентельмен, но ученицы для него - не женщины?
RETIRED/ В ОТСТАВКЕ -------------- Анкета
|
|
| |
vasalen | Дата: Четверг, 09.04.09, 18:39 | Сообщение # 22 |
Постоянный подписчик
Группа: Авторы
Сообщений: 33
Репутация: 2
Статус: Offline
| Я бы сказала, для него в принципе женщины как класс отсутствуют. Он видит перед собой учениц, матерей учеников, коллег, продавцов, трактирщиц и так далее. Не женщин. Женщина была одна, он на ней зациклился, она умерла и точка. Я только не понимаю, почему слово джентльмен прилагается некоторыми участниками форума именно к взаимоотношениям с женщинами. Вы вспомните хотя бы мультик "Новоселье у братца кролика". "Братец лис не джентльмен!" - это восклицают сплошь джентльмены. Джентльменское поведение подразумевает весь комплекс.
suteba miyako kaeru no ko ga kaeru hito wa kokoro hitotsu de oni nimo, hotoke nimo narimasen
|
|
| |
Фионит | Дата: Суббота, 11.04.09, 05:17 | Сообщение # 23 |
Корреспондент
Группа: Авторы
Сообщений: 81
Репутация: 2
Статус: Offline
| Quote (vasalen) Женщина была одна, он на ней зациклился, Полностью согласна. Ну если джентльменское поведение предполагает весь комплекс, то Снейп совсем не джентльмен;)) У него лишь изредка случаются проблески, когда ему самому это нужно.
Любовь - это победа воображения над умом
|
|
| |
vasalen | Дата: Суббота, 11.04.09, 13:14 | Сообщение # 24 |
Постоянный подписчик
Группа: Авторы
Сообщений: 33
Репутация: 2
Статус: Offline
| Мне на самом деле кажется, что слово "джентльмен" все-таки очень расплывчатое. Потому что да. Кодекс нормального стандартного джентльмена с уравновешенностью, спортивностью, соблюдением норм вежливого поведения, галантностью, наконец, Снейп действительно не соблюдает ни по одному пункту. Но есть кое-что еще. Есть масса людей, которые этому кодексу обучены. Они на автомате подают руку, уступают место, говорят вежливо, одновременно с этим они нина что не способные болтуны, лишенные всяких собственных принципов, только вот этот привитый кодекс и то, вроде шкурки от яблока, легко снимается обычной кухонной "экономкой". А у Снейпа есть ИМХО какой-то собственный кодекс, собственные понятия о чести, о том, что можно, чего нельзя, и он эти свои принципы никогда не преступает. Этот кодекс им, прошу прощения за пафос, выстрадан и является его неотъемлемой частью. Я бы сказала, там допускается масса того, что среди прочих людей сходит за отвратительное поведение. Но то, чего нельзя, нельзя никогда. Правил мало, зато они категорически не допускают исключений.
suteba miyako kaeru no ko ga kaeru hito wa kokoro hitotsu de oni nimo, hotoke nimo narimasen
|
|
| |
Фионит | Дата: Суббота, 11.04.09, 17:57 | Сообщение # 25 |
Корреспондент
Группа: Авторы
Сообщений: 81
Репутация: 2
Статус: Offline
| Quote (vasalen) Кодекс нормального стандартного джентльмена Да такой кодекс у Снейпа отсутствует. Но по моим личным понятием именно это внешнее напыление и называется джентльменством. Так интересно стало, что я даже в словарь полезла, там дается что джентльмен - это чел соблюдающий нормы поведения, т.е. именно внешняя оболочка. Полностью согласна, что у Снейпа есть собственный кодекс, который наверное можно назвать кодексом благородства. Он его неуклонно соблюдает. Хотя поведение совсем не джентльменское.
Любовь - это победа воображения над умом
|
|
| |
blue-crystall | Дата: Понедельник, 13.04.09, 13:26 | Сообщение # 26 |
Почетный пенсионер
Группа: Администраторы
Сообщений: 464
Репутация: 7
Статус: Offline
| Quote (vasalen) у Снейпа есть ИМХО какой-то собственный кодекс, собственные понятия о чести, о том, что можно, чего нельзя, и он эти свои принципы никогда не преступает. Этот кодекс им, прошу прощения за пафос, выстрадан и является его неотъемлемой частью. Я бы сказала, там допускается масса того, что среди прочих людей сходит за отвратительное поведение. Но то, чего нельзя, нельзя никогда. Правил мало, зато они категорически не допускают исключений. ППКС! Попробуем определить эти "для собственного употребления" правила?
RETIRED/ В ОТСТАВКЕ -------------- Анкета
|
|
| |
Фионит | Дата: Среда, 15.04.09, 01:39 | Сообщение # 27 |
Корреспондент
Группа: Авторы
Сообщений: 81
Репутация: 2
Статус: Offline
| blue-crystall, Он держит данное слово, не смотря ни на какие обстоятельства. Как ему не хотелось убивать Дамба, но он пошел на это потому что обещал. Да и Гарри он обещал оберегать и оберегал, хотя совсем ему тот не нравился.
Любовь - это победа воображения над умом
|
|
| |
Вальдемара | Дата: Среда, 15.04.09, 14:15 | Сообщение # 28 |
Постоянный подписчик
Группа: Mary Christmas - 2009
Сообщений: 34
Репутация: 3
Статус: Offline
| На мой взгляд вся проблема Снейпа, пардон, в Роулинг. Любой герой любого произведения со временем имеет обыкновение приобретать некоторую индивидуальность и поступать в соответствии с ней, что зачастую никак не вяжется с желанием автора. По моему тут как раз такой вариант. То есть Снейп и готов бы поступить как желает, но не только коварная воля дедушки Дамба, но и железная рука мадам Ро тянет его за поводок, где "место". Короче, думаю, каким бы ублюдком Снейп не был наполовину - это чистейшее желание самой Роулинг, иногда идущее несколько вразрез с логикой самого персонажа.
Живу в жанре трагикомедии...
|
|
| |
Фионит | Дата: Пятница, 17.04.09, 22:20 | Сообщение # 29 |
Корреспондент
Группа: Авторы
Сообщений: 81
Репутация: 2
Статус: Offline
| Quote (Вальдемара) это чистейшее желание самой Роулинг, иногда идущее несколько вразрез с логикой самого персонажа. Я совершенно не согласна. Этой фразой ты (лучше общаться на ты) совершенно убиваешь Ро как автора. Она пять лет готовила первую книгу, продумала всю историю до конца, а значит и самого Снейпа, потому что он в ней играет одну из главных ролей. Если все идет вразрез с логикой персонажа, то персонаж не доделан и автор дилетант. У РО, конечно, есть ошибки, но только не в этом.
Любовь - это победа воображения над умом
|
|
| |
vasalen | Дата: Суббота, 18.04.09, 10:51 | Сообщение # 30 |
Постоянный подписчик
Группа: Авторы
Сообщений: 33
Репутация: 2
Статус: Offline
| А по-моему Ро как раз дилетант. Она действительно имеет тенденцию подгонять персонажей под свой изначальный замысел, причем при этом даже часто забывает, что написала раньше и получается ляп на ляпе. В этом я согласна с постом Вальдемара. Но Снейп с самого начала написан как махровый невротик, словно Ро на коленках учебник по психоанализу держала при написании. Так что Снейп в книге раскрывается (правда довольно коряво), но не развивается, как и всякий погрязший в комплексах человек. Чем, кстати, грешит большинство фикрайтеров (думаю и я в том числе), так это прописыванием Снейпа так, словно по окончании войны (или непосредственно во время) он прошел по доброй, заметьте, воле (тут как с алкоголизмом, если сам не захочешь, никакими силами не избавишься) курс лечения у хорошего психолога. А как в чем я не согласна с постом Фионит, так это в том, что убить Ро как автора отнюдь не грех. Пристрелить нафиг, чтоб персонажей не мучила. Того же Снейпа в том числе. Всё сугубое ИМХО, холивор разводить отказываюсь.
suteba miyako kaeru no ko ga kaeru hito wa kokoro hitotsu de oni nimo, hotoke nimo narimasen
|
|
| |
Чат
|
» ВЫЗОВЫ:
1. Добавлено: 28.07.09 Автор: blue-crystall Вызов: Последнее сражение Северуса Снейпа Юбилейный вызов ко дню рождения Альманаха "Тупик Прядильщиков" Срок вызова: до 21 августа 2009 Пейринг: СС/НЖП и др. Рейтинг: без ограничений Жанр: на выбор - Drama, Action/Adventure, Romance, AU Тип: гет Размер: мини/миди/макси Фиков написано: 4
|
» МНЕНИЯ:
» Статьи:
|
|