Тупик Прядильщиков [Альманах СС/НЖП]

Дата: Пятница, 17.04.09, 11:02 | Сообщение # 1

Статус: Offline

Что для вас Новый Женский Персонаж, и где проходит граница НЖП и Мэри Сью? Или вы отождествляете эти понятия?

RETIRED/ В ОТСТАВКЕ

--------------
Анкета

Дата: Пятница, 17.04.09, 11:09 | Сообщение # 2

Статус: Offline

С НЖП вроде все понятно - это Новый Женский Персонаж. Т.е. персонаж, придуманный автором фика от и до.

Что касается МС, то мне нравится следующее определение:

Мэри Сью (англ. Mary Sue) — принятое в англоязычной среде название главного персонажа, наделенного автором гипертрофированными сверхспособностями, с которым автор, как правило, ассоциирует себя. Вокруг «Мэри Сью» вертится весь мир, вселенские или угрожающие всему человечеству проблемы сводятся в ожиданию, когда появится «Мэри Сью» и разрешит их одним дуновением. «Мэри Сью» одновременно обладает всеми достоинствами, как внешними, так и внутренними, в невероятных, гротескных и смешных количествах. Противоречащие друг другу качества вынуждены чередоваться (так, у девушки может быть — среди тонн прочих — сверхспособность усилием воли менять цвет глаз в зависимости от настроения и вкусов тех, кому она в данный момент предоставляет возможность полюбоваться ей в действии).

Источник

RETIRED/ В ОТСТАВКЕ

--------------
Анкета

Фионит

Дата: Пятница, 17.04.09, 11:28 | Сообщение # 3

Статус: Offline

Мери Сью это одна из разновидностей НЖП, как я их понимаю. НЖП может быть скромной, забитой и некрасивой.
Хотя на мой взгляд в обоих случаях автор ставит себя на место героини.
Надо позвать сюда Мараморочку, темка для нее.

Любовь - это победа воображения над умом

Дата: Пятница, 17.04.09, 11:39 | Сообщение # 4

Статус: Offline

Quote (Фионит)

на мой взгляд в обоих случаях автор ставит себя на место героини

Ну, конечно, это часто встречающееся явление в фиках, но вовсе не обязательное.

RETIRED/ В ОТСТАВКЕ

--------------
Анкета

Дата: Пятница, 17.04.09, 13:10 | Сообщение # 5

Статус: Offline

blue-crystall, огромное спасибо за такую тему!
Фионит, я не вижу принципиального различия именно из-за того, что автор ассоциирует себя с НЖП (МС?).

Допускаю НЖП, не тождественную МС, в оверкроссингах.
Если кто-нибудь даст мне ссылочку на фик, где авторша не ставит себя на место НЖП, буду весьма признательна.

Dita

Дата: Пятница, 17.04.09, 15:25 | Сообщение # 6

Статус: Offline

Я вообще считаю, что вопрос с кем отождествляет себя автор и отождествляет ли - вообще вне компетенции читателя. Кроме того, это не фактический признак (часть текста), а умозрительный - кому-то кажется, что автор себя ассоциирует. Этого нельзя ни доказать, ни опровергнуть. При этом идея, что автор отождествляет себя с канонным персонажем фандомовцев почему-то не пугает.

Я вообще считаю, что МС - это специальный тип героя, как канонного, так и нового, как мальчика, так и девочки, который в конечном итоге сводится к сверхчеловеку, нарушающему законы "физики" мира фика. По этому признаку они и вычленяются довольно легко.

Анкета

Дата: Пятница, 17.04.09, 16:51 | Сообщение # 7

Статус: Offline

Quote (мараморочка)

авторша не ставит себя на место НЖП

\
этот вопрос соразмерен вопросу общего литературоведения о том, списывает ли автор (любой в принципе, даже классик) своих героев полностью или частично с себя. Если в принципе не делать различия между типами персонажей, то получается, что любое литературное произведение - это проекция альтер эго автора.

Наверное, чтобы точно определить такой фик, необходимо знать автора довольно близко. А вот не МС-шных фиков хватает и у нас в Альманахе.

Quote (Dita)

МС - это специальный тип героя (...) который в конечном итоге сводится к сверхчеловеку

Именно! Вот она идея супергероя в действии. Все эти человеки-пауки и иже с ними. Что это, если не МС?

RETIRED/ В ОТСТАВКЕ

--------------
Анкета

Дата: Пятница, 17.04.09, 16:52 | Сообщение # 8

Статус: Offline

Quote (мараморочка)

НЖП, не тождественную МС, в оверкроссингах

кстати, ЖП из другого фандома - это уже не НЖП ))

RETIRED/ В ОТСТАВКЕ

--------------
Анкета

Дата: Пятница, 17.04.09, 18:34 | Сообщение # 9

Статус: Offline

Quote (blue-crystall)

этот вопрос соразмерен вопросу общего литературоведения о том, списывает ли автор (любой в принципе, даже классик) своих героев полностью или частично с себя

ППКС!!!

Спасибо всем, теперь мну понялЪ, ибо не дуракЪ groupjump

Фионит

Дата: Пятница, 17.04.09, 22:06 | Сообщение # 10

Статус: Offline

Кто с кого списан - это действительно литературоведческий вопрос. surprised

МС уже почти канонизирована, а вот НЖП более сложная личность.

Любовь - это победа воображения над умом

Дата: Четверг, 23.04.09, 08:24 | Сообщение # 11

Статус: Offline

Quote (Фионит)

Кто с кого списан - это действительно литературоведческий вопрос.

А тут кто-нибудь в курсе, Роулинг признала в каком-нибудь персонаже собственные черты? И есть ли у вас какие-нибудь соображения по этому поводу?

Дата: Четверг, 23.04.09, 12:47 | Сообщение # 12

Статус: Offline

Вроде она говорила, что Гермиона - ее воплощение.

RETIRED/ В ОТСТАВКЕ

--------------
Анкета

Фионит

Дата: Четверг, 23.04.09, 14:19 | Сообщение # 13

Статус: Offline

Quote (мараморочка)

соображения по этому поводу?

У меня есть слухи, что перед началом съемок она пригласила к себе Рикмана и рассказала ему очень многое про его персонажа, чтобы актер смог лучше войти в роль. Я думаю, что Ро неравнодушна к Рикману и Снейпу.

Любовь - это победа воображения над умом

Дата: Четверг, 23.04.09, 17:18 | Сообщение # 14

Статус: Offline

Quote (Фионит)

У меня есть слухи, что перед началом съемок она пригласила к себе Рикмана и рассказала ему очень многое про его персонажа, чтобы актер смог лучше войти в роль.

Рикман подтвердил это в нескольких своих интервью.

Quote (Фионит)

Я думаю, что Ро неравнодушна к Рикману и Снейпу.

Насчет Рикмана не поручусь, а Снейпа она ненавидит, похоже ))

RETIRED/ В ОТСТАВКЕ

--------------
Анкета

Дата: Четверг, 23.04.09, 17:24 | Сообщение # 15